Dyskusja wikipedysty:Kabexxxior

Witaj w polskich Wikibooks!

Cieszymy się, że udało Ci się do nas dołączyć! Na początek polecamy przydatne strony pomocy:

• O Wikiboks
• Pomoc projektu - główna strona pomocy
• Indeks zasad, zaleceń i pomocy dla wikipedystów
• o tym czym Wikibooks jest
• czym różni się od Wikipedii
• informacje prawne i prawa autorskie
• wskazówki na temat tworzenia podręczników i nazewnictwa stron
• etykieta i neutralny punkt widzenia
• neutralny punkt widzenia
• FAQ - często zadawane pytania i pytania nowicjuszy (zadaj nam pytanie!);
• przeglądanie

Poniżej znajdują się dalsze, użyteczne dla użytkownika strony

• szybka pomoc
• edytowanie stron, mechanizm Wiki i historia strony
• jak można ilustrować artykuły
• korzystanie z szablonów,
• edycja wzorów matematycznych i użycie znaczników HTML,
• brudnopis
• Portal użytkowników.

Śmiało edytuj strony i pamiętaj, że zawsze możesz liczyć na pomoc innych użytkowników.

Chcąc skontaktować się z innym wikipedystą, wpisuj się na stronę jego dyskusji - wtedy dana osoba otrzyma komunikat o wiadomości i będzie mogła Ci odpowiedzieć. Zapraszamy również na IRC-a: #wikibooks-pl. Aktywnych edytujących zobaczysz na ostatnich zmianach. W sprawach projektu dyskutuj w Barze.

Zapoznaj się proszę z Wikibooks:Portal użytkowników i przeczytaj tam wskazane artykuły, aby ten projekt używać zgodnie z wytycznymi. Nie kopiujemy materiałów objętych prawami autorskimi, tzn. nie wstawiamy tu tekstów należących do kogoś bez jego zgody.

Należy sobie przypomnieć, że Wikibooks to miejsce dla otwartych podręczników tworzonych przez Wikipedystów, nie umieszczamy tu informacji o innych książkach.

Przy okazji, jeśli spodobało ci się Wikibooks, poleć nas swoim znajomym - potrzebujemy promocji i rąk do pracy.

Mamy nadzieję, że zostaniesz z nami na dłużej! Odwiedź: Jak przeglądać Wikibooks,a także: Zasady i wskazówki, by skutecznie samemu lub z pomocą innych, rozwiązywać swoje problemy na tym serwisie! Mamy nadzieję, że zostaniesz z nami na dłużej! Wcelu poznania niektórych mechanizmów składni MediaWiki możesz bez edycji kliknąć edytuj, podejrzeć, i kliknąć ponownie moduł. Kompowiec2 (dyskusja) 09:57, 4 lip 2012 (CEST)

PS: wspominałeś mi gdzieś o współpracy przy projekcie XML... szczerze jeszcze tego się nie uczyłem i o XML pierwszy raz spotkałem, kiedy ty go wygrzebałeś ;P więc o XML nie wiem kompletnie nic, ale jak mi przybliżysz trochę ten temat to zawsze mam zapał :) Pozdrawiam Kompowiec2 (dyskusja) 10:05, 4 lip 2012 (CEST)

• Wystarczy mi informacja, do czego to służy - patrzyłem na wkipedię i na wstęp który napisałeś, niestety nie mogę zrozumieć. Warto by zrobić z tej książki wersję dla początkujących ;) ····

Tworzenie stron internetowych

zgłosiłem w/w podręcznik do usunięcia: uzasadnienie jest tutaj. Karol Karolus (dyskusja) 23:05, 24 maj 2013 (CEST)

• witamy z powrotem - nie obraź się za zgłoszenie, od czasu do czasu przeglądam zasoby i jak znajdę podręczniki, których nie ma w księgozbiorze i które nie są edytowane przez autorów, to zgłaszam do usunięcia; mam pytanie: do której sekcji księgozbioru mam wstawić link do tego podręcznika? Informatyka ogólnie? tam jest już zaczęty Internet w praktyce. Karol Karolus (dyskusja) 18:33, 27 maj 2013 (CEST)
• IMHO najbardziej pasująca kategoria to Technologie internetowe. W końcu podręcznik o nich wszystkich (w tym PHP, SQL) pisał. Kompowiec2 (dyskusja) 19:03, 27 maj 2013 (CEST)

bar

podpisz się proszę w barze, jak się nie podpisujesz, ludzie nie wiedzą kto co pisze i proszę przenieś wątek na koniec dyskusji barowej - najnowsze wątki zawsze dopisujemy u dołu, a najstarsze są na górze. Karol Karolus (dyskusja) 17:12, 5 lip 2013 (CEST)

ws. SdU

do SdU dałem dwa podręczniki: Ajax i Tex. Autorzy się nie odezwali, będziesz za usunięciem? Karol Karolus (dyskusja) 08:51, 8 lip 2013 (CEST)

Tworzenie stron internetowych/Edytor tekstu - początek

czy zakończyłeś prace nad tym modułem, na dole wisi taki dziwny komunikat: "Co oznacza ta dziwna składnia? -", to tak ma być? Karol Karolus (dyskusja) 20:23, 9 lip 2013 (CEST)

Tak ma być, moduł nieukończony.

Vandal notice

Hello? I reverted vandal your account did. I think your account is hacked. If you thing it should be deleted, Than nominate to deletion using {{delete}}. Regards,--02:10, 24 lis 2013 (CET)

Tablice

Witam, odnośnie tablic, jeśli masz już jakiś pomysł na zaczęcie prac i poważnie myślisz o napisaniu tego, wydaje mi się że możesz śmiało zaczynać. Patrząc na to z innej strony, i tak znajdzie się miejsce gdzie można ten tekst umieścić, nawet gdybyś miał (w czarnym scenariuszu) przenieść to z WB gdzieś indziej. Szkoda by było tracić zapał, ale i nie poganiam do niczego ;) --Lethern (dyskusja) 21:04, 13 lis 2014 (CET)

Na początek wystarczy przekształcić podręczniki-zalążki ;) Na dłuższą metę, dla tablic powinno się opracować inny układ i szablony. Samą treść z obecnymi szablonami mogę zrobić z któregoś z podręczników, ale trzeba będzie zmienić dla nich trochę rzeczy. "Zapału" nie stracę, bo mam dość konkretne koncepcje. Może lepiej by było najpierw opracować układ i szablony dla tablic?

Przyznawanie uprawnień Pavroo

Witam jesteś aktywy ;) więc czy zechciałbyś oddać głos w sprawie uprawień na admia lub wypowiedzieć się odnośnie tej kandydatury pozdrawiam --Janusz88pl (dyskusja) 13:43, 14 lis 2014 (CET)

Pomoc

Hm, w jakim sensie? Twoją stronę odsyfiłem z nieprawidłowych linków... po prostu w ten sposób byś tworzył podwójne sub-sub moduły. Nie jest to zabronione ale nie sądze żebyś dopisywał wstęp do każdego z rodziałów... (w sumie to i nawet można by rozwiązać, wystarczyłoby dodać sekcję wstęp i już).

po za tym nie jedyny tu siedzę, na OZetach dopatrzysz jeszcze persino i parvoo. Ale to starzy wyjadacze. Razem jest nas czterech.

gdzieś na SDU mówiłeś że dopiero ogarniasz temat - moim zdaniem taki podręcznik to taka trochę lipa, powstał już taki browsehappy to po co męczyć materiał? wiem, pewnie pisząc taki podręcznik będziesz miał motywację do dalszej nauki niż tylko czytając (przerabiałem też coś takiego) - tylko w takim razie zawsze można poprawić istniejące podręczniki do tych języków. Są całkiem zapuszczone. A że traktują tylko o jednym to więcej się przy nich zrobi niż w jednej uniwersalnej - po łebkach... .Kompowiec2 (dyskusja) 21:19, 21 lip 2015 (CEST)

Czyli tym, czym się zajmują obecnie niemal wszyscy - specjalizacją

1. Jest jakiś super niszowy temat co go to nie ma w sieci, a tym bardziej po polsku
2. ty go tworzysz, posiłkując się strzępkami informacji do których udało się jakoś dorwać
3. syntezujesz go na swój własny sposób - tak by chociaż działało.

IMO że to też całkiem dobry kierunek. Gdy człowiek się czegoś uczy od postaw, zawsze łatwiej gdy jest to w ojczystym języku. Gdy zachce się szczegółów, zwykle sięgam dopiero wtedy do anglojęzycznej sieci - bo tłumaczenie WSZYSTKIEGO wszak jednak zajęłoby over 9000 czasu. Wtedy wystarczy by dodać sekcję bibliograficzną by czytelnik mógł od razu zagłębić temat.

Acha i chyba jestem ślepy albo coś mi umknęło podczas tego chaotycznego wpisu z komórki - nie ogarniam tematu jak ty i raczej się zamknę w gotowych technologiach pythona, wordpressa, joomli... więc specjalnie to nie pomogę w rozwoju treści. Mogę co najwyżej popilnować kodu MediaWiki jak od czasu do czasu zerknę na twoje postępy. Kompowiec2 (dyskusja) 10:18, 21 sie 2015 (CEST)

• Podręcznik o pythonie już jest, wodpress na swoje tłumaczenie dokumentacji tutaj: http://codex.wordpress.org/pl:Strona_g%C5%82%C3%B3wna masa roboty, po wszystkim można co najwyżej sportować na WB (w jakim celu to ja nie wiem), joomli nie ruszałem (mogłem dać to bardziej ogólnie i napisać po prostu CMS). Ja po prostu uważam że tworzenie podręcznika tak ogólnego jest niezbyt dobrym rozwiązaniem, co już opisywałem wyżej, tym bardziej jak sam stwierdziłeś "że wtedy będzie tego zbyt dużo, zwłaszcza że warto opisywać inne technologie".

PHP myślę że absolutnie nie warto, nie jest od do niczego specjalnego przydatny a już tym bardziej jako praca zarobkowa (w ofertach zwykle jest może z 2 kafle) gdzie bez opisania dodatkowo jeszcze SQL czy innej bazy się nie obejdzie. No i osoba zaczynająca od PHP podobno wyrobi złe nawyki - nie sprawdzę, bo dla mnie był taki różny gdy próbowałem się go nauczyć od innych języków które liznąłem w owym czasie że nie dałem rady (znałem wtedy tylko basha i c++) Kompowiec2 (dyskusja) 17:38, 8 wrz 2015 (CEST)

"Nie nam oceniać, który język komu się bardziej przyda" - oczywiście racja, ale tylko w przypadku gdy jest więcej autorów podręcznika... a tak to my wybieramy tematy na których nam zależy i mamy z nich jakąś wiedzę. Nie sposób wtedy od tego uciec.

" Moim zadaniem, jakie sobie przyznałem jest stworzenie podstaw + troszkę więcej i ułożenie programu czy przynajmniej podstawy, którą można się kierować dalej" - Osobne podręczniki też poruszają podstawy i to całą ich masę, jakiegoś języka, te "troszkę więcej" było uzupełniane zazwyczaj bibliografią czy też odnośnikami do powiązanych tematów. Nie zrozum mnie źle - sam próbowałem stworzyć jeden podręcznik do wszystkiego i wyszła z niego wielka linkownia, bo chciałem by było wszystko opisane jak najszerzej. W ostateczności projekt nie został ukończony w 100%. Nie zauważyłem także, by jakiemukolwiek podręcznikowi na booksach zbyt ogólne potraktowanie tematu wyszło mu na dobre...

Nie chcę, żeby twój zapał wygasł, tak jak przy "tworzeniu stron internetowych" (tej starszej wersji) gdzie zrobił się bałagan. Lepiej zacząć od małego projektu i go skończyć niż zacząć duży i rozwijać go ciągle lub poprzestać na słomianym zapale... w razie czego zawsze można go potem połączyć w jeden "duży".

Po za tym, gdy masz problemy z dostępem do internetu, rozważ edycję offline. Kompowiec2 (dyskusja) 14:16, 12 wrz 2015 (CEST)

A gdzie opis programowania liniowego, strukturalnego? Opis, funkcje i realizacja paradygmatów programowania" - zależy od samego języka. W takim pythonie i javie wszystko jest obiektem. Drugie, patrz programowanie komputerów. "Wykorzystywanie różnego rodzaju źródeł danych, w tym danych lokalnych? Wprowadzenie do frameworków? Popularne rozwiązania i konwencje np. układu strony czy niektórych problemów dot. użytkowników, sesji? Bezpieczeństwo projektu? Wykorzystywanie szyfrowania i hashowania? Dane binarne? PHP nie tylko jako "drukarka stron"? Bogactwo XML czy wykorzystanie innych formatów, takich jak np. JSON? Stosowanie zgodności np. HTML5 i HTML4" - framerworki również można opisać nawet jako osobną książkę, ich bezpieczeństwo również, języki podobnie. w HTML są przecież różnice pomiędzy czwórką a piątką. Wszystkie narzędzia może udokumentować w jakiś podręcznik. Poruszyłeś wiele problemów, ale od Ciebie zależy czy zrobisz z tego jedną wielką książkę czy podzielisz np. jak ja na serie (komputer w praktyce, Microsoft windows NT, internet w praktyce). tu masz nawet jak to wcześniej wyglądało. Opisałem tylko jedyną słuszny firefox, jedyny słuszny system i jedyny słuszny pakiet biurowy. Po zrobieniu z tego osobnej książki, zrobiłem z tego osobne rozdziały i rozszerzyłem nieco bardziej, opisując nieco również konkurentów i linkując do wielu innych alternatyw.

Oczywiście do niczego nie namawiam, z technicznego punktu widzenia jest to tylko zabieg organizacji pracy. Nie znam na to odpowiedniego fachowego słowa ale można rozróżnić to jako ADHDowy i aspegerowy - wiele na raz, wiele na jeden temat. Ja preferuję ten drugi już z dawno wspominanych względów. Ale w końcu to ty tworzysz książkę, nie ja. Mogę popilnować kodu Mediawiki, a jeśli będzie z nami "po drodze" to dołożę cegiełkę. Na moim githubie można zobaczyć na razie perla, w przyszłości może javę (bo android) czy c++. Daleko mi do narzędzi online (gdzie zresztą ten trend gdy aplikacja nie działa bez internetu i nie ma możliwości offline, mnie wkurza) Kompowiec2 (dyskusja) 12:01, 26 wrz 2015 (CEST)

Re: Podręczniki informatyczne, czyli coś kompletnie innego

Uczestniczę w akcji BATUTA na Wikipedii, co pozwoliło mi uświadomić sobie, w jakim stanie są artykuły informatyczne na Wikipedii - niestety w podobnym, co Wikibooks. Dużym problemem są tam kody źródłowe oraz bardzo szczegółowe informacje niebędące encyklopedyczne, więc bardziej podręcznikowe - kody źródłowe wielu operacji są podręcznikowe, bardzo długie i nieoznaczone, więc może to być plagiat lub twórczość własna, a to nie jest dozwolone na Wikipedii. Natomiast twórczość własna na Wikibooks jest idealna.

W niektórych przypadkach, niektóre sekcje opierałyby się na wyrzuconym z artykułu Wikipedii kodzie źródłowym, z dodanym opisem i poprawami błędów.

Obcojęzyczne community informatyczne ZAWSZE będzie do tyłu w porównaniu z roboczym, angielskim, co mnie absolutnie nie dziwi. Sam już zacząłem tłumaczyć swoje książki na ten język.

Ostatnim razem robili tutaj importy z wikiźródeł np. silnia lub Ciąg Fibonacciego/Potęgi dziesiątki. Jeśli masz gdzieś te kody źródłowe, możesz je w podobny sposób wrzucić.

Z podręcznikiem o tworzeniu witryn www dałem sobie spokój, bo nie pasjonuje mnie pisanie do szuflady, a w zasadzie nikt tu nie zagląda i tu przez ten rok sam nie zaglądałem.

Ja tam piszę na wikibooks dla samorozwoju - wymyślam jakiś temat, czasem nawet o nim nic nie wiedząc, przekopuje źródła i parafrazuje dla siebie. I przynajmniej wiem że ten hosting nie zniknie. Ale fakt, można się tu poczuć sam jak palec :(

Natomiast, moim zdaniem, ciekawie rysuje się widmo podręczników bardziej związanych z artykułami Wikipedii.Więc zamiast powracania do formuły podręcznika, do którego zwyczajnie nikt nie spojrzy, chciałbym zająć się, tak, tymi najprostszymi. Wstępnie miałyby się odwoływać do poszczególnych zagadnień, a nawet określonych artykułów w Wikipedii.

Zwracam do Ciebie, ponieważ mam nadzieję, że pomógłbyś mi po prostu ogarnąć ten mały burdel. Bynajmniej nie rzucam się już na głęboką wodę i żadnych bardzo długofalowych celów. Jak napisałem na początku tego wpisu - podręczniki opierałyby się na zagadnieniach z Wikipedii i rozbudowywały opis do bardziej szczegółowego

Nie jestem pewny co masz na myśli - może chodzi o coś takiego?

Siłą rzeczy zbieram teraz dużo źródeł (a biorę się aktualnie za takie jak HTML, XML, struktury programowania takie jak kolejki priorytetowe czy drzewa oraz podobnych rodzajów), udało mi się też poszerzyć biblioteczkę domową, więc teraz mam odpowiednie warunki, by nadrobić braki w stosunku np. do angielskiej wiki (nawet niektóre, takie jak "drzewo van emde Boasa, będą dużo bogatsze, ale uzupełnieniem braków w angielskiej Wiki się zajmę później). Słomianego zapału per se nie mam (mimo wszystko)

I tak trzymaj ;)

zrezygnowałem z poprzedniego podręcznika z powodu perspektyw niemal zerowego jego odbioru. Natomiast gdyby powstały mniejsze (może większe? ale to z czasem) podręczniki związane z artykułami Wikipedii, które są bardziej masowo czytane, byłyby tu większe wejścia, może nawet pojawiłoby się więcej edytorów, bo teraz chyba przodują jacyś IP-cy.

wymodziłem coś podobnego ledwie wczoraj przy artykule w:Libertarianizm ale to nie wygląda jednak zbyt dobrze... trzeba by się zastanowić jak to zrobić.

Co Ty na to? Jeśli pozytywnie, w jakim zakresie byłbyś gotowy pomóc?

Z pewnością przy aspekcie technicznym - mógłbym nawet pisać szablony gdyby nie fakt że ich jest pełno w sieci ;) Przy zbieraniu materiałów pewnie i też - przez następne 3 lata będę miał wolne weekendy. Nie wiem w czym bym jeszcze mógłbym pomóc, jak masz pomysł to pisz śmiało.

Tak zupełnie na marginesie: jeśli używasz vima do edycji w polecam zainteresować się tym dodatkiem. Bardzo ułatwi nam robotę:
MWRead - kopiuje kod źródłowy artykułów prosto do edytora.
MWDiff - zanim zatwierdzimy naszą edycję, możemy sprawdzić czy nie pojawi się konflikt edycji.
MWWrite - automatycznie łączy się z serwerem wikipedii i wrzuca naszą nową wersję hasła.

• Ta. Aktualnie jest tak że są głównie jako linki do siostrzanych projektów, najczęściej na samym dole artykułu... trzeba by to jakoś poprawić. Kompowiec2 (dyskusja) 07:59, 12 lis 2016 (CET)